[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум Шкода Клуба » Skoda-мобиль (автомобиль) » Сервисная зона. Ремонт. » Ремонт трехцилинровых моторов Фабия (тема autovaz666)
Ремонт трехцилинровых моторов Фабия
autovaz666Дата: Воскресенье, 21 Июль 2013, 00:29 | Сообщение # 1
Форумчанин
Сообщений: 7
откуда: Заречный
авто: VW POLO
Награды: 0
Skoda рейтинг: 22
Парни,всем привет,я хочу тут тему создать по полному капитальному ремонту этих моторов,но,не могу найти кнопки создать тему или подобную,подскажите,у меня много информации по этому мотору,с автором темы я связался по емайлу,но тут тоже хочу создать тему,по этому мотору!
Помогите новичку!

Добавлено (21 Июля 2013, 00:22)
---------------------------------------------
Всем привет!
Решил поделиться своим приобретенным опытом по ремонту трехцилиндровых моторов AWY,AZQ,BME,BMD.
Все началось с того,что год назад проскочила цепь на моем Volkswagen Polo,зимой,в 25 градусный мороз.
После разборки мотора долго пытался понять почему так получилось,почему проскочила цепь,в следствии чего самое главное?!Оказалось не все так просто.Сразу развею мифы о том,что срывает звезду распредвала,она прокручивается,такое только возможно если не дотянут с нужным моментом болт звезды распредвала.Конструкция системы ГРМ такова,что мотор "крутит" по часовой стрелке,и болт затягивает по часовой стрелке-отсюда если болт затянут "хорошо"-то звезда садиться "на клина",хочу напомнить,что фиксации распредвала нет,ни на 2 вальном,ни на 1-вальном моторе.

Симптомами умирания мотора были:
1)Горела лампочка давления масла
2)Мотор не "тянул" как следует,приемистость автомобиля не радовала(нет давления масла,гидрокомпенсаторы не накачиваются как следует->маленький ход у клапанов->не наполнение цилиндра нужным количеством смеси)
3)Старые вкладыши шатунные,и коренные(пошарпанные,протертые),после первого ремонта мотора решил оставить старые.Хотя их ставить было категорически нельзя.
4)Свечи "закидывало" маслом
5)Масло подливал сразу с бензином на заправке(как в мотоцикл прям) жор был 1 литр на 100 км
6)Низкая компрессия 1 цил-6 атм,2 цил- 9,3 цил-9.Низкая компрессия в следствии износа поршневых колец и эллипса цилиндра(НМТ 76.51,ВМТ 76.70)
7)Невозможность завестись на "холодную".Грешил сначала на топливный насос,мол не вырабатывает нужного давления.Оказалось что нет давления масла.Гидрики не накачивались.


Если кто решится делать капитальный ремонт или неполный капитальный(замена поршневых колец,прокладок,вкладышей) сразу говорю:Если делать-то делать на совесть ремонт,как для себя,независимо от того,чья эта машина,своя или чужая,этот мотор очень привередлив к ремонту,качеству запчастей и нужных моментов.Если что-то где-то не принять во внимание-будет дорого стоить дальнейший ремонт,халатность не прощается.Сумму которую предстоит затратить на ремонт может коле...ся от 5 тысяч рублей до 70 тысяч(мой случай).Я решил сделать полный,самый полный капитальный ремонт,затронув все детали в двигателе:начиная от коленчатого вала,заканчивая сухарями для клапанов.Полным ихним осмотром,замером,проверками и дальнейшей установкой полностью технически исправной запчасти в двигатель.

Мне часто задают вопросы организационные,приведу примеры и ответы на них,чтобы было проще в дальнейшем
1.Надо ли разбирать весь двигатель чтобы вытащить поршня-Надо!
2.Чтобы заменить поршневые кольца,снимать ли мотор с автомобиля,или из под капота можно?-Снимать мотор,разбирать,до крышек шатунов снизу,сняв поддон не доберешься,особенно до 3-его цилиндра
3.Какую фирму запчастей лучше выбрать?!-Оригинал
4.Что нужно сделать после замены направляющих втулок?-Заменили втулки,развернуть их внутренний диаметр до размера чтобы для впуска было 0.03 мм,выпуска 0.04 мм,развернуть седла,седла маленькие,возможно,даже зачастую понадобиться координатный станок расточной,который развернет седла под нужный угол
5.Как точиться мотор?-Плохо точится,зачастую приходится такие цилиндры гильзовать.Никасиловое покрытие стенок цилиндров.Гильза крошится при расточке.Существует два вида поршней.Стандартые и ремонтные(+0.50мм)
6.Могу ли я выставить фазы ГРМ не снимая мотор?-Конечно!только нужны преспособления для фиксации коленвала,распредвала(ов) и устройство для натяжения цепи(ручка,которая зацепляет звезду распредвала)
7.Какой герметик использовать для крышек,поддона и прочего?-В этом я не силен,от ребят с других автофорумов слышал что Виктор Рейнц хорошо хватят,не желательно АБРО и дешевые использовать.Так как двигатель подвергается высоким температурам и воздействию масла.Герметик должен быть хорошим и дорогим.
8.Куда вставлять приспособления для выставления фаз ГРМ?-Покажу все в фотографиях с описанием.

Добавлено спустя 57 секунд:
Нижняя часть двигателя состоит из 4 основых частей:



1)блок цилиндров
2)коленчатый вал
3)Балансировочный вал
4)Нижняя постель коленчатого вала
У одновальных моторов(6V),и у двухвальных(12V)-они идентичны.Конструктивно одинаковы.

Конструкция Кривошипно-Шатунного Механизма(КШМ далее)



Снятие передней крышки двигателя(крышка фаз газораспределения)

Сделаю с фотографиями где находятся болты,ибо в свое время мучался я чтобы ее снять, потайные болты (где коленчатый вал)забился грязью и не видно было отверстия.А с схемой будет проще на месте разобраться-распечатал и нашел все.
Крышка прикручивается болтами с внутренним шестигранником на 5 мм,и два болта звездочка Торкс) где помпа. Удобно работать с трещоткой и удлинителем.Можно пшикнуть WD-40 на болты,прежде чем откручивать.Болты мягкие,часто срываются внутренний шестигранник,слизываются грани,так что аккуратнее,иначе будете мучатся.

Передняя крышка двухвального мотора



Передняя крышка одновального мотора



Добавлено (21 Июля 2013, 00:23)
---------------------------------------------
Кривошипно-шатунный механизм
6 клапанный мотор

Поршня на моторы с одним распредвалом имеют 2 типоразмеров,стандартные и ремонтные(хотя блок крайне плохо точится,если только хоном выводить по ремонтный размер,гильза при расточке крошится,покрытие никасиловое)

Стандартный поршень(комплект состоит из поршня,пальца,трех колец стопорных(1 запасное),поршневых колец).Производитель Кольбеншмидт



Ремонтный (+0.50мм)



Вообще я как делал,чтобы побороть эллепс цилиндра,я его загильзовал под стандартные поршня,так как выводить хоном под другие у меня не было смысла,задир на стенке цилиндра(зеркало) было очень жестким...

12 клапанный мотор
Поршня для двухвальный 12 клапанных моторов уже другие по конструкции,и сильно отличаются от 6 клапанного мотора,на двухвальных присутствуют выемки под поршня,но не стоит радоваться,клапана так же загибает с радостьб,что на 6 клапанке,что на 12 клапаном,увы...такова конструкция мотора...

Стандартные поршня



Ремонтные поршня(+0.50 мм)



Все поршня оригинал ставить от Кольбеншмидт,заменители от Мале и прочих фирм-не те,вообще не те поршня приходят.Наверно ошибка по всем каталогам..мол можно замену сделать...ничего подобного!Только оригинал!

Полукольца упорные коленвала("полумесяц")

На наших моторах устанавливаются универсальные упорные полукольца,которые стоят зачастую на многих моторах немецкого автоконцерна

Старый номер на полукольце заменен на новый,полукольца от фирмы Кольбеншмидт-оригинал



Вкладыши шатунные

Вкладыши шатунные есть двух размеров,они без замка,фиксируются за счет "посадки",или натяга как говорят,они бывают стандартные(STD) и ремонтные(+0.25мм)

Стандартные 77841600 (STD)



Ремонтные 77841610 (+0.25 мм)



Коренные вкладыши-ставят только на заводе,ни где заказать нельзя,кто попал на ремонт по причине маслянного голодания вынужденны ставить старые вкладыши,подвергаясь тому,что мотор скоро опять умрет,но выход я нашел.Вкладыши по моим размерам сделали,сделали их ремонтными,расчеты велись к тому,чтобы подогнать их под ремонтные размеры,для этого промерял вал,постели коленчатого вала,расчеты делал,зазоры под маслянную пленку.Отдавал чертежи на завод за границей,отсылал им вернее,и там уже целая эпопея был с ними.Начиная от согласования с конструкторским бюро,изготовлением.оплатой их,потом отправка их в Россию.Делали их в Европе.Наверно наркотики проще провезти через границу,чем в Россию посылку отправить из-за границы почтой.

Вот коренные вкладыши +0.25 мм,которые мне прислали,качество изумительное.

















Добавлено (21 Июля 2013, 00:23)
---------------------------------------------
Блок цилиндров аллюминиевый,сплав,стенки цилиндров с никасиловым покрытием,придающее стенкам твердость и жесткость.Расстояние между цилиндрами 5.5 мм.Диаметр цилиндра 76.51 мм.

Как лучше подойти к вопросу "Гильзовать или нет?!"
Ответ:Гильзование-выход уже последний,если не удается расточить по ремонтный размер,то придется гильзовать,наш мотор,трехцилиндровый,зачастую приходится гильзовать,ибо расточники исплюются все,когда будут выводить хоном стенки цилиндров.

Хонингование это окончательная обработка поверхности с помощью специальных инструментов. Хонингование стали применять при ремонте двигателей внутреннего сгорания. В процессе эксплуатации двигатель сильно изнашивается и теряет свою первоначальную форму. Это, в главной степени, относиться к цилиндрам двигателя. Если они изначально были круглыми, то со временем они принимают овальную форму (эффект конусности). Также на стенках цилиндров двигателя образуются задиры и царапины. Все эти причины ведут только к одному - к капитальному ремонту двигателя. При "капиталке" специалисты растачивают цилиндры до первого ремонтного размера. Но чтобы сохранить правильную форму цилиндров двигателя и достичь оптимальной шероховатости применяют хонингование. Хонингование цилиндров двигателя - это финишный этап в обработке и капитальном ремонте мотора. По сравнению с традиционными доводочными операциями, такими как полирование или притирка требуемой поверхности, хонингование обладает большей точностью и большей эффективностью.


Мероприятия которые надо сделать перед гильзовкой,все данные записываются и потом высчитываются
Зазор между стенкой цилиндра и поршнем должен быть 0.035 мм
1)Отмыть поршни от нагар и грязи,записать и пометь где какой поршень стоял,в каком цилиндре
2)Микрометром (75-100) промерить поршень в области юбки
3)записать данные всех поршней на листочке
4)Настроить нутромер на размер 76.51 мм и произмести замер цилиндров в трех поясах на всех уровнях
5)записать для каждого цилиндра данные
6)берем калькулятор и высчитываем

Диаметр цилиндра-диаметр поршня=зазор между нами,если больше 0.045 мм то уже капиталка

Выше я писал что бывает два вида поршней,ремонтные и стандартные

Если брать ремонтные поршня,что цилиндр будет 77.01 мм,если стандартный то 76.51 мм,везде зазор должен быть 0.035 мм,0.045 это уже очень плохо.

Пример:стуканул мотор,пробило поршень,стенку цилиндра поцарапало сильно-гильзовка,если нет-промерка цилиндра-подсчеты,новый поршень и кольца,если все в допуски укладывается,если нет-хонингование под ремонт с расточкой(как пойдет,может и не получится).
Мой пример:разбило в щепки третий цилиндр,задрало пальцем стенку -гильзовать,расточники сказали что не уберется это расточкой,только гильзовка

Мои подсчеты свелись к тому,что стенка цилиндра должна быть не менее 2 мм,растояние между цилиндрами 5.5 мм,1.5 мм между гильзами будет-вполне достаточно.чтобы жесткость блока не ушла.

Начались поиски гильзы,подходящего размера...в итоге не нашел импортных,решил гильзовать ВАЗовскими,от классики,на диаметр 76.00 мм..
Внутренний диаметр гильзы 75.50мм
Наружний диаметр 80.00мм
Сначала по внешнему диаметру обтачивают гильзу,прессуют ее,дают остыть блоку(его нагревают) и потом уже внутренний диаметр растачивают под 76.510 мм,в итоге имеем зазор между поршнем(новым) и стенкой цилиндра заветные 0.035 мм





после гильзования















Вроде бы все: Гильзы от ВАЗ 2101-07 на диаметр 76.00 мм, цена примерно 250 рублей за штуку
Гильзовка с последуюшей шлифовкой поверхности блока сверху порядка 3000 рублей
Итого:примерно 5 тысяч рублей+допол. расходы на дорогу и тп+мойка мотора

Добавлено (21 Июля 2013, 00:24)
---------------------------------------------
Хочу рассмотреть еще один нюанс.
"Подкидывание поршневых колец"
Это как выход:если машина идет на продажу с плохим мотором(опять же делать надо на совесть,просто так ничего не подкинешь и не поставишь).
Допустим:пробег автомобиля 80 000 км,упала компрессия,машина "не тянет",тупит,свечи закидывает маслом,двоит мотор(так как 3 цилиндра,баланс.вал не в счет).Что делают люди:расскидывают мотор,ставят новые поршневые кольца,собирают мотор,заводят,1-2 тысяч км и опять старая песня...Вывод:неправильно подошли к вопросу ремонта.
Для ремонта нам понадобится:
1)щупы наборные
2)оправка поршневых колец(для осаживания поршней в цилиндры,не путать с щипцами для снятия колец поршневых)
3)Микрометр 75-100мм
4)Нутромер 50-100 мм
5)Калькулятор,листочек,ручка.

Начинаем:

Разложили мотор по порядку все,чтобы ничего не перепутать,обязательно пометили поршни,можно маркером,или гвоздиком на нагаре немного нацарапать(не сильно!).Вкладыши в сторону отложили(пометили,где какие стояли,чтобы не перепутать).
1)Отмываем поршни(можно все,можно "юбку"),промеряем микрометром-записываем,и так каждый поршень.
2)Берем нутромер,настраиваем его на 76.51 мм,промеряем цилиндр в трех положениях,на всем уровне хода поршня(86.9 мм)
3)Берем кулькулятор,высчитываем зазор между цилиндром и порнем,записываем на каждый цилиндр свои данные,смотрим эталон зазора,он равен 0.035 мм,максимальный зазор 0.045 мм.Все что выше 0.045 мм-менять поршень обязательно,иначе будут стуки,и разобьет поршень.
4)Если все в допуске-берем новые поршевые кольца,рекомендую Кольбеншмидт,маслосъемное кольца там наборное(2 пластины и расширитель),вставляем в цилиндр,дном поршня проталкиваем его на 30-40 мм
5)берем щуп и промеряем зазор в замке колец,он должен быть не менее 0.45мм ,и не более 1 мм.И так для всех колец и маслосъемных и компрессионных.
6)Так же проверяем зазоры между кольцами и поршневыми канавками.(Эталон попозже дополню,как литературу подберу подходящую)
7)если зазоры нормальные собираем поршневую группу,собираем мотор,заводим-радуемся.Обязательно обкатываем мотор,кольца новые,притираться обязательно должны к стенкам цилиндра.Нагрузки сильные не давать.

Если зазор больше положенного 0.035-0.045 мм,то,промеряем цилиндр(данные есть)отнимаем от него диаметр нового поршня,а он у нас будет равен 76.475 мм.Если при подсчетах у нас получается,что зазор опять выходит из допуска-то мотор либо отдавать на расточку под ремонт 77.01 мм,либо гильзовать.Если зазор в пределах нормы-ставим новые поршня,кольца,собираем мотор,заводим,радуемся.

Казалось бы,нет ничего сложного,если подкинуть кольца и собрать,а нет,тут бывает что подойти к этому вопросу сложнее,чем просто расточить мотор.Подкидывание колец не решает на долго проблему.Эллипс цилиндра(из-за износа) все равно рано или поздно даст о себе знать(упадет компрессия,жор масла)

(как "работают" поршневые кольца в цилиндре с эллипсом)



Ставить новые кольца в "убитый" цилиндр нецелесобразно,если в нем присутствуем эллипс.
Обязательно перед заменой колец-промерять цилиндры нутромером(если нет своего,отвезите мотор в расточной цех,и там все сделают)

Добавлено (21 Июля 2013, 00:24)
---------------------------------------------
Подбор поршня к цилиндру(идентичен как для 1 вального,так и для двухвального мотора),отличаются только номера запчастей.

Купил поршни для своего мотора(AWY),фирма поршней Kolbenschmidt,каталожный номер 99452600,размеры STD,тоесть то,что стоит изначально с завода,данные поршня ставить рекомендуется когда будет гильзоваться блок под стандартные поршни,так как расточить цилиндры под ремонт не получается.
В комплекте с поршнем идет палец,кольца поршневые,кольца стопорные(3 шт),никаких инструкций по установке нет.

Размеры поршней



Тепловой зазор между цилиндром и поршнем должен быть 0.035 мм,цилиндр должен быть загильзован,и потом расточен до 76.51 мм.Расчеты выложу чуть ниже

Вот поршень который мы будем устанавливать на мотор



________________________________________
Расчеты:

Поршень имеет размер 76.475 мм(промеряется по юбке поршня)+тепловой зазор 0.035=76.51 мм,то есть тот размер под который надо расточить цилиндр
если растачивать под 76.50 мм,то тепловой зазор будет меньше-что может привезти к заклиниваю поршня.



Добавлено (21 Июля 2013, 00:25)
---------------------------------------------
Выставление фаз ГРМ на 1 вальном моторе

Решил вот сделать небольшой отчет по выставлению фаз ГРМ на этих моторах,да и по просьбе многих участников этого замечательного форума.

Для установки фаз ГРМ двигателя нам потребуются специальные ключи и приспособления.

1)Ключ для натягивания цепи
2)Блокираторы распределительного и коленчатого вала
3)Динамометрический ключ с головкой «на 16»
4)головка «на 19»,12-гранная
5)трещотка,или вороток(для прокручивания двигателя вручную)

Начнем:
Снимаем клемму с аккумулятора
1.Снимаем переднюю крышку цепи.
2.Снимаем датчик положения распредельного вала(датчик импульсов).
3.Снимаем датчик положения коленчатого вала(датчик импульсов)
4.Выворачиваем свечу 1 цилиндра(если ГБЦ не снята)и нам необходимо убедиться в правильности установки фаз ГРМ.
Вставляем в свечное отверстие шуп от масла или длинную отвертку,как только она подниматься начнет-значит поршень перемещается с НМТ в ВМТ
5.заворачиваем болт шкива коленчатого вала обратно,но уже без шкива,чтобы была возможность прокрутить коленчатый вал вручную

Для установки фаз ГРМ нам нужно чтобы в первом цилиндре был такт сжатия,при этом оба клапана закрыты,поршень должен находится в ВМТ(верхняя мертвая точка).Метки на звездах коленчатого вала и балансировочного вала находились друг напротив друга.



Хочу привлечь внимание к тому,что на звезде балансировочного вала есть 2 метки,нам нужна которая находится ближе к зубьям, а не та,что на «грузило». На рисунке она обозначена стрелкой

На маховике с внутренне стороны есть паз,он служит для датчика точкой сигнала,о том что первый цилиндр находится в ВМТ, и для блокиратора, чтобы зафиксировать маховик.

На распределельном валу есть паз,который так же служит точкой сигнала,о том,что распредельтельный вал находится в положении такта сжатия в 1 цилиндре,и так же служит пазом для блокиратора,для конечной фиксации вала.

Согласование двух этих электрических сигналов от датчика коленвала,и датчика распредвала,ЭБУ дает оценку,правильно ли у вас выставленны фазы ГРМ,если хотя бы один из датчиков покажет неправильную информацию о положении вала,то при диагностике высветится ошибка,о том,что фазы ГРМ сбиты.



Продолжим:
Как определить что поршень подошел к ВМТ:вместо датчика коленчатого вала пальцем пытаемся затолкнуть блокиратор,трещоткой и головкой «на 19» прокручиваем коленвал,головка одета на болт шкива коленвала.Как только длокиратор «Зашел» в паз,и коленвал заблокировался-нам надо убедиться в том,что правильно все сделали

За 1 оборот распредвала-коленвал делает два,то есть 360 градусов
распредвала=720 градусов коленвала


Если метки на звездах коленвала и балансирового вала совпали-значит мы на пути к успеху,если нет-вытаскиваем блокиратор,и опять прокручиваем на 360 грудусов коленвал,как только блокиратор «провалился»,и коленвал заблокировался-смотрим метки на звездах коленвала и балансировочного вала.

Блокиратор не вынимаем!!

Сейчас мы произвели фиксацию коленватого вала, когда поршень первого цилиндра находится в ВМТ, метки совмещенны-приступаем к ГБЦ

Стрелкой обозначенно куда вставлять блокиратор распредвала,устанавливается вместо датчика положения распредвала



стрелкой обозначен паз в распредельтельном валу,чтобы вам было понятно как он выглядет



1.Вворачиваем болт звезды распредвала,там стоит гайка «на 16»-наживляем «под своим весом» блокиратор и потихонечку прокручиваем по часовой стрелке распредвал,как только под своим весом блокиратор опустится вниз-значит что он вошел в паз РВ,паз РВ находится по одной оси с осью распредвала,не перпендикулярно ему,а по оси распредвала.
Как только блокиратор зафиксировал распредвал-это означает что кулачки находятся в положении такта сжатия первого цилиндра(оба клапана закрыты).
Все,по блокираванию распредвала и коленвала мы работу сделали,остается только натянуть цепи,и ее зафиксировать.
На звезде РВ есть отверсия,под специнструмент,которым мы будет крутить звезду в другом направлении(против часовой стрелки), а болтом затягивать звезду (звезда не имеет фиксаторов на РВ) болт рекомендуется заменять всегда новым!

Сжимаем гидронатяжитель цепи-фиксируем его какой-нибудь шпилькой тоненькой,чтобы шток гидронатяжителя нам не мешал. Планка натяжителя стоит,планка успокоителя цепи стоит на месте, одеваем цепь, как только одели, берем приспособление которым будет прокручивать звезду,болтик звезды немного приоткрутить,чтобы она являлась осью для звезды,и у звезды был «ход». Возможно понадобиться помощник, я делал эту операцию один, было несложно, но всеравно лучше взять с собой трезвого друга, который помог бы затянуть болт звезды распредвала.

Надавливая на ручку приспособления,мы автоматически натягиваем цепь в зоне успокоителя цепи,именно от туда издается лязг цепи,если она болтается,нам надо чтобы этого не было.

Давим на рычаг,так чтобы цепь натянулась,и ее нельзя было пошевелить,помошник пусть закручивает болт звезды распредвала с нужным моментом
20 Нм + довернуть на 90°( 14 оборота)



Как только мы все сделали,отпускаем шток гидронятяжителя.чтобы его шток уперся в плану натяжителя.

Все фазы выставленны!

Вынимаем все блокираторы!!!

Для провери фаз,необходимо убедитьс в том,что поршня не встречаются с клапанами,для этого необходимо аккуратно от руки(с помощью трещотки)прокрутить мотор на 2-4 оборота.Если поршня не встретились-значит вы все сделали правильно,от себя добавлю,прокрутите мотор оборот на 20,чтобы давления масла поднялось,и накачался гидроняжитель цепи..

Собираем все обратно!
Заводим,радуемся!

Добавлено (21 Июля 2013, 00:25)
---------------------------------------------
Замена верхней втулки шатунов.
Если охватывать всю систему масляной магистрали,то надо выявить все места,где возможны "падения" давления масла,утечки,во внимание надо принимать любой износ,царапины,потертости,задиры.
На 2000 обмин маслонасос давит давления по регламенту 2 кгсм2,проверяется манометром давления,шкала до 6 кг,выше брать не советуется,показания могут быть искаженны,погрешности измерения.
Если на шатунных вкладышах "спустит" давление,то уже на втулки верхние шатунов и на ГБЦ попадет меньше давление-отсюда цокот гидрокомпенсаторов и плохая приемистость автомобиля.
На работе на прессе выпрессовал их шатунов втулки,они были в плачевном состоянии.На них был номер,посмотрев каталоги Кольбеншмидта и других изготовителей,пришел к выводу что придется искать подобные и "дружить" их с нашими шатунами.
Наружний диаметр втулок 20.30мм
Внутренний 17.00мм
Ширина втулок 20.050мм(заявлено немецким каталогом,что не является действительностью)
у нас на шатунах стоят

Ширина 17.00мм
Внутр.диаметр 17.00
наружний 20.30 мм

Придется обтачивать по бокам втулки-и нарезать на них фаску,подобной той,что на наших втулках,родных.
Имея возможность-отдал на завод,через 2 часа мне все сделали.Фаски делать обязательно,они служат для направления разбрызгивания масла на бабышки шатуна.

Втулки брал 77 536 690,они по ширине вместо заявленной 20.050 были 20.015 мм.расчеты свелись к тому что с каждой стороны пришлось стачивать 1.525 мм.

Вот втулки после обработки,и после опрессовки.Прессовал обычным гидравлическим прессом,на 15 тон,усилие запрессовки примерно кг 200 где-то.


Напомню:после опрессовки обязательно разворачивать внутренний диаметр под размер,т.к при запрессовке он сжимается,палец поршневой с маслом должен там ходить туго туда-сюда,от большого пальца,и не вываливаться просто так

Замеры показали,что при опрессовки внутренний диаметр втулки составил 16.5 мм.Промерил микрометром поршневой палец.Замер составил 16.99 мм,ход пальца во втулке будет тугим(с маслом)что есть хороший результат-то так и оставим.Напомню:палец поршневой должен туго ходить туда-сюда в верхней втулке шатуна,от усилия большого пальца руки,без заедания и чтобы не вываливался.Сегодня отдал на завод шатуны,чтобы рассверлили втулки,разверткой думаю не получится сделать,0.5 мм за один раз не снять.В два захода или три думаю можно,но слишком долго занимающая операция.На станке соблюдается сразу соосновать сверления,чего добиться при развертке очень сложно,какая-бы она не была хорошая....

На днях у меня не получилось хорошо развернуть втулки,из-за неправильных расчетов,палец стучит в шатуне(большой зазор),на заводе сейчас сделают "на словах" все,не по размерам,а подгоном,а потом все промерят

Добавлено (21 Июля 2013, 00:25)
---------------------------------------------
Добавлено спустя 18 секунд:
Для ребят кто покупает у меня ремонтные коренные вкладыши для мотора.Внимание!Прежде чем заказывать,не затруднитесь произвести замеры коренных шеек коленчатого вала,для того,чтобы понять,требуются ли они вообще вам,вдруг износ критичен,что даже размеры вкладышей не укладываются в размер вала.
Это требуется для того,чтобы целесообразно ли покупать вкладыши,вдруг при вскрытии мотора окажется что коренные вкладыши не изношенны сильно,зазоры везде в допуске,и коренные вкладыши просто напросто не понадобятся.
Для удобства я сделал небольшую табличку,с пояснением,чтобы не запутаться,к сообщению о покупке вкладышей желательно приложить эту табличку,можно схематично,но чтобы было понятно все.
1)Промеры производить микрометром 25-50 мм,на чистом,сухом коленчатом вале.В четырех положениях,чтобы исключить неправильные замеры,и рассчитать средний показатель замеров для каждой шейки.Если не умеете обращаться с микрометром-отдайте в сервис(где шлифуют коленвалы,или другу кто умеет)
2)Обращу внимание на то,что замеры производить только микрометром(можно электронным,но лучше гладким,механическим).Ни каких штангенциркулей(особенно китайских электронных),только микрометром,ибо показания его будут верны,и с маленькими погрешностями.



Добавлено (21 Июля 2013, 00:26)
---------------------------------------------
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Замена направляющих втулок клапанов

По каталогам ETKA и ELSA втулок для нашего мотора нет в продаже.Но немцы любят ставить втулки одного образца на многие моторы,этим я и воспользовался,и решил найти подобные нашим.Скажу сразу,ничем они не отличаются от других,они все одинаковые,что одной фирмы,что другой,разница в цене,материал везде один и тот же.
Параметры клапанов(оригинал) установленных на 1,и 2-вальных моторах.

Для замены нам понадобятся инструменты:
1)Выколотка направляющих втулок 6 мм
2)Оправка втулок 6 мм с дистанционной втулкой ~ 4 мм,буртика ограничивающий посадку на втулках нет,за счет дистанционной втулки можно будет контролировать запрессовку
3)Развертки 6.01мм,6.00 мм

Зазоры для направляющих втулок и клапанов для 1 вальных моторов
Для впуска 0.03 мм
Для выпуска 0.04 мм

Зазоры для направляющих втулок и клапанов для 2 вальных моторов
Для впуска 0.03 мм
Для выпуска 0.04 мм

Замеры показали,что заявленные заводом-производителем размеры стержней клапанов не соответствуют действительности.Они все одного размера.

Параметры направляющей втулки клапанов


Внимание!При замене направляющих втулок-обязательно разворачивать седла ГБЦ под нужный угол,потому что меняется ось втулка-седло ГБЦ в следствии замены

Размеры седел ГБЦ и углы под которые надо разворачивать седла



Для впускного клапана

Для выпускного клапана


Чтобы было понятно по обозначениям



размеры фрез


Добавлено спустя 19 секунд:
Головка блока после ремонта(шлифовка+замена направляющих втулок ГБЦ,развертывание направляющих,нарезание фасок на седлах под углы,замена МСК)

Нарезание фасок делали на станке с ЧПУ,расточной станок специальный для ГБЦ(цена его со слов рабочего порядка 50 000 зеленых,впечатляет цена)



Добавлено спустя 16 секунд:



С уважением Владимир (г.Пенза)

 
tuborgmanДата: Воскресенье, 21 Июль 2013, 08:30 | Сообщение # 2
Форумчанин
Сообщений: 61
откуда: Горловка
авто: Skoda Fabia New
Награды: 1
Skoda рейтинг: 29
autovaz666,
охохоу!!!) icon_peace respect respect

какие люди тут писать начали!)

вот это я понимаю человек дал развёрнутый совет!)

Добавлено (21 Июля 2013, 08:30)
---------------------------------------------
а не стал воду лить.... как это обычно бывает на этом форуме)

 
Lisiy83Дата: Воскресенье, 21 Июль 2013, 09:19 | Сообщение # 3
Одноклубник
Сообщений: 3628
откуда: Чернигов
авто: Skoda fabia
Награды: 6
Skoda рейтинг: 123
autovaz666, Вы наверное не смогли создать новую тему т.к. у вас нет на это прав. Вы же только зарегистрировались

Сообщение отредактировал Lisiy83 - Воскресенье, 21 Июль 2013, 09:20

 
autovaz666Дата: Воскресенье, 21 Июль 2013, 09:52 | Сообщение # 4
Форумчанин
Сообщений: 7
откуда: Заречный
авто: VW POLO
Награды: 0
Skoda рейтинг: 22
это меньше половины я еще написал тут,хочу отдельную тему сделать,но не могу...что мне нужно для того чтобы тему отдельную сделать?!


С уважением Владимир (г.Пенза)

 
Lisiy83Дата: Воскресенье, 21 Июль 2013, 10:22 | Сообщение # 5
Одноклубник
Сообщений: 3628
откуда: Чернигов
авто: Skoda fabia
Награды: 6
Skoda рейтинг: 123
Цитата (autovaz666)
это меньше половины я еще написал тут,хочу отдельную тему сделать,но не могу...что мне нужно для того чтобы тему отдельную сделать?!

к администраторам обратитесь
 
SlepoypyuДата: Воскресенье, 21 Июль 2013, 18:09 | Сообщение # 6
"HUSTLER"
Администратор
Сообщений: 11291
откуда: Луганск
авто: гриль
Награды: 30
Skoda рейтинг: 6806
autovaz666, хренассе..

я только не понял, нашли с чего-либо ремонтные кольца? или обошлись гильзованием?



Не я крав цей газ (с)
Фильтрики, маслицо, колодки, ремешки, свечки - спрашиваем, не стесняемся!!!


Ich hätte Lust zu onanieren, Hab' keine Lust es zu probieren

 
tuborgmanДата: Воскресенье, 21 Июль 2013, 20:09 | Сообщение # 7
Форумчанин
Сообщений: 61
откуда: Горловка
авто: Skoda Fabia New
Награды: 1
Skoda рейтинг: 29
Цитата (Slepoypyu)
я только не понял, нашли с чего-либо ремонтные кольца? или обошлись гильзованием?


я думаю стоит выложить письмо из моей переписки с autovaz666.... я думаю он не обидится) ибо информация очень полезная и восстребованая)

вот
Цитата
Привет!
Поршневые кольца там одинаковые,размеры цилиндре одни и те же,76.51 мм,поршня там стоят как и на пред.версия этого мотора

размеры колец 1.2-1.5-2.5 мм,номинальный размер колец 76.51 мм,или 76.50 иногда пишут
ставить кольца только в нормальный цилиндр,ибо поставишь новые-через 5 тысяч опять вскрывать будешь мотор-они нормально работать в цилинлре с эллепсом не будут,промерять цилиндры и смотреть,если сильный эллепс-то гильзовать мотор,или искать контрактный,но это как кота в мешке брать,может быть перегретый и тп...
 
autovaz666Дата: Воскресенье, 21 Июль 2013, 21:26 | Сообщение # 8
Форумчанин
Сообщений: 7
откуда: Заречный
авто: VW POLO
Награды: 0
Skoda рейтинг: 22
Собрал блок цилиндров:
Понадобилось:
1)2 динамометрических ключа 12
а)4 кг-21кг
б)0.1кг -4 кг
2)пресс-масленка для смазывания вкладышей
3)спирт для обезжиривания поверхностей постелей коленвала
4)герметик Элринг

Ставил:новые поршня(в сборе,комплектом),новые вкладыши и коренные и шатунные,новые полукольца,восстановленный после удара балансировочный вал(сбило шпонку "грузила").Сборка прошла успешно,сейчас герметик сохнет,через 1-2 дня скажу как крутится мотор,после застывания герметика.




метки на шестерне балансировочного вала и шестерне коленчатого вала,именно те метки,которые нужны для ориентирования при выставления фаз ГРМ

Добавлено спустя 16 секунд:
Сегодня успешно запустил мотор.Давление масла в норме.Лампочка не горит.Механическим манометром не было возможности проверить давление.Не делал адаптацию дроссельной заслонки,ноутбук с собой не брал,завтра погляжу по параметрам что к чему там,обороты,качество смеси,углы,и показания датчиков.
Завелась с 1 раза,работает стабильно,обороты плавают немного(из-за неадаптированной ДЗ),порадовала мягкая работа и отсутствие пропусков зажигания.
Скоро выложу видео и много фотографий с машиной,как собирал,куда что ставил,как регулировал.
Я победил этот мотор.Сделал капитальный ремонт от А до Я.

100 км-полет нормальный!Обороты стабильные,не плавают,давление масла-в норме.Мотор работает мягко,тихо,не троит,пропусков нет.

на 500 км проведу внеплановое ТО,сменю сборочное масло,на котором собирал и заводит мотор на синтетическое,дорогое масло,чтобы обкатка была правильной.На машине не гоняю,обкатка порядка 5000 км,обороты выше 2000-3000 не давать,сцепление не кидать(упорные полукольца придут в негодность)

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Вот на днях попробую сделать полный список запчастей,которые я туда ставил,с ценами+цены сторонних СТО(расточной цех,где ГБЦ восстанавливали),чтобы примерно сориентировать сколько мне ремонт вышел по деньгам.
Я очень много времени потерял,благодаря одному типку по имени Areyder,который полгода динамил с вкладышами коренными,которых у него не было,и не только меня динамил,помимо меня было еще 4 человека,которую в свою очередь через меня хотели их купить и ждали до последнего.Кстати все те,кому я продал вкладыши коренные-запустили моторы,у одного только проблемы с давлением-ибо собирал не правильно,болты коленвала от ноги тянул,как колеса протягивают,зазор в вкладышах пытался щупом мерить,одним словом колхозил.

Вчера весь вечер катался,смотрел на работу мотора,я 50 км\ч при 2000 оборотах всегда шел,мотор работает устойчиво,Джеки Чан не загорался за все время работы мотора,масло вчера поменял,на синтетику Кастрол Магнатэк 5 w 40,с провымкой 20 минутной,чтобы всю грязь после сборки удалить с мотора.

А по отчету,да,недочетов много,думаю со временем дополнить его нужной информацией,я переднюю крышку будлу снимать тысячи через 1.5,заново на герметик сажать,неправильно посадил,кое-где просачивается,в одном месте,не сильно,но так не должно быть.Сразу и фазы проверю заодно,не сбились ли,и натяжение цепи..

Огромное всем спасибо,всем одноклубникам,кто помогал советом и делом в ремонте,кто запчасти "подгонял",кто нужной информацией спонсировал,подсказывал,правильно и не правильно,все равно всем спасибо.Без Вашей помощи я бы точно этот мотор не собрал бы и не запустил его.

400 км полет нормальный,мотор работает тихо,обороты стабильные-не плавают,обкатка мотора проходит в спокойном режиме.
на 100 км замененно масло на синтетику Кастрол Магнатэк 5w40,с промывкой предварительной



Установил мотор минут за 10,один,без помощников,думал первичный вал ровно не войдет,но у меня была специально сделана оправка для ведомого диска,она выполнила свою работу на все 100,с первого раза,очень легко мотор вошел,сразу наживил болты крепления кпп,и потихонечку по кругу протянул крепления,потом на опору переднюю поставил-закрутил.все еще раз проверил,и начал устанавливать все навесное оборудование,ремни,ролики,впуск,выпуск,подключать проводку.

делал по несколько часов в день,часа по 2-3,собрал все часов за 8 наверно,но дело не во времени,а результате,помучался только с крепление впуска(снизу)+подлюкчение ДЗ,ибо я ее неправильно после чистки установил,проводка не дотягивалась(сразу заметил что меня надл,уплотнительные кольца под ДЗ)

заменил шланг вентиляции карт.газов от ДЗ к передней крышки,он при нажатии на газ сжимался сильно,и душил мотор,я поставил от ГАЗ какойто,метражом продается,толстый,отрезал как надо,на хомуты поставил,он не сжимает от руки даже,завел мотор-сразу легче ему стало.

Сделал техосмотр,страховку,купил дворники новые,музыку новую,ибо та сломалась чето,порядок навел в машине.Аж душа поет,ребят!!!
Сразу скажу,что лучше перед установкой мотора,помыть под капотом,химией,на мойку загонял к ребятам,сказал чтобы все блистело как у кота яйца,все было сделанно лучшим образом,мойка+чаевые дал парню,за то что очень хорошо помыл!

Добавлено спустя 55 секунд:
Маслянный насос 7000
Поршни 13500
Втулки шатунов 600
Полукольца коленвала 300
Вкладыши коренные 8000
Вкладыши шатунные 800
Успокоитель 300
Натяжитель 700
Гидронатяжитель 1200
Цепь ГРМ 2700
Звездочка масляного насоса 500
Звездочка грм коленвала 250
Звездочка распредвала 900
Болт коленвала 300
Болт распредвала 150
Болты гбц 1500
Герметик гбц Элринг 900
Клапана 4500
Втулки направляющие 1500
Рокеры 4600
МСК 480
Прокладка гбц 1500
Гильзы ВАЗ 2101-07 900
Шкпонка КВ 100
Гидрокомпенсаторы 1900

ИТОГО 55.080 рублей на запчасти

Может еще что вспомнюпо запчастям,что новое ставил,это только детали,не считая масла,фильтров,антифриза,и прочих расходников+расточка+шлифовка+гильзовка+расходы по договорам,комиссии и тп

Порядок затяжки болтов ГБЦ для двигателей AWY и BMD


Моменты затяжки болтов
[img width=405 height=600]http://i011.radikal.ru/1302/f5/e8f7f8e8fcde.jpg[/img]
Усилие 30 нм+2 доворота на 90 градусов,прокладка метало-пакет,протяжки дополнительной не нуждается,практика показала,что момента в 5 кг на 2 приема затягивания вполне достаточно,чтобы не сорвать резьбу
1 прием-3 кг
2 прием-2 кг

Порядок затяжки болтов ГБЦ для двигателей AZQ и BME


Моменты затяжки те же,что и AWY и BMD

Постели коленвала в разобранном виде.Отмыты на мойке химией(DECO)







Конструкция масляного насоса.
Заменен на новый.Была выработка на деталях,ощутимая даже обычным прикосновением пальцев.Зазор между шестернями внутренними не мерил.









Корпус масляного фильтра с редукционным клапаном внутри.





С уважением Владимир

На данный момент пробег автомобиля составляет 43.000 км после капитального ремонта.Была произведена замена масла в моторе,с двойной промывкой(ПАД,в желтой канистре).Замена свечей на новые(NGK).Полет нормальный.Компрессия по 16 атм в каждом цилиндре

-- 17 мар 2013, 01:58 --

На данное время было еще отремонтировано 7 моторов,везде был сделан полный капитальный ремонт-и машинки уехали своим ходом с участка ремонта(гараж или др.помещение,где производился ремонт).У всех были почти одинаковые проблемы,масляное голодание,встреча клапанов с поршнями.Одному удалось удачно расточить мотор в ремонтный размер,двум не понадобилась расточка(были заменены поршня),остальные мотор гильзовали под "STD".
Кстати,подумал тут,и мне в голову пришла мысль,о еще одном месте,где может быть "стравливание" давления масла.Это сталебронзовая втулка балансировочного вала,она подвержена износу даже бывает сильнее чем коренные вкладыши.Хочу найти нижнюю постель коленвала,для эксперимента,промерить ее нутромером,выпрессовать втулку-поглядеть ее номер,если его нет-то искать выходы по замене,и делать приспособление по ее установке обратно.
Ребят,если у кого есть убитый,разбитый,или тп блок цилиндров-напишите в личку,готов обсудить вопрос обмена на деньги,или кому-что интересно!
Вечно ваш Владимир)

-- 17 мар 2013, 01:59 --

Установка фаз ГРМ для двигателей с двумя распределительными валами


Общие мероприятия по подготовке к ремонту:
1)Слить моторное масло
2)Снять поддон с передней крышкой(предварительно вывесив переднюю часть мотора за переднюю проушину)
Многие снимают переднюю крышку,без снятия поддона,но это не правильно,в процесс регулировки возникнут сильные затруднения,и при монтаже в обратном порядке(большая вероятность плохо посадить на герметик переднюю крышку+будет мешать датчик уровня масла и щуп,их конечно можно снять,но это лишние операции)
Акцентировать внимание на то,как снимается передняя крышка с поддоном я не буду.

На картинке показаны болты крепления передней крышки фаз ГРМ.Часто бывает,что грязью забивается отверстие с болтом под номером "9"которое ниже шкива коленвала(можно не усмотреть и сломать крышку,если не открутить этот болт)Будьте внимательны и аккуратны при демонтаже!



Общий вид системы ГРМ



Для установки фаз ГРМ двигателя нам потребуются специальные ключи и приспособления.

1)Ключ для натягивания цепи
2)Блокираторы распределительных валов и коленчатого вала
3)Динамометрический ключ с головкой «на 16»(зависит от болта звезды распредвала)
4)головка «на 19»,12-гранная(для болта шкива коленвала)
5)трещотка,или вороток(для прокручивания двигателя вручную)
6)Ветошь чистая
7)Ацетон(для обезжиривания)
8 )Герметики для передней крышки и поддона

Начнем:

1.Выворачиваем свечу 1 цилиндра(если ГБЦ не снята)и нам необходимо убедиться в правильности установки фаз ГРМ.
Вставляем в свечное отверстие шуп от масла или длинную отвертку,как только она подниматься начнет-значит поршень перемещается с НМТ в ВМТ
2.заворачиваем болт шкива коленчатого вала обратно,но уже без шкива,чтобы была возможность прокрутить коленчатый вал вручную

Для установки фаз ГРМ нам нужно чтобы в первом цилиндре был такт сжатия,при этом четыре клапана закрыты,поршень должен находится в ВМТ(верхняя мертвая точка).Метки на звездах коленчатого вала и балансировочного вала находились друг напротив друга.





Хочу привлечь внимание к тому,что на звезде балансировочного вала есть 2 метки,нам нужна которая находится ближе к зубьям, а не та,что на «грузило». Нужна метка на 1 фотографии в увеличенном виде

На маховике с внутренней стороны есть паз,он служит для датчика точкой сигнала,о том что первый цилиндр находится в ВМТ, и для блокиратора, чтобы зафиксировать маховик.

Согласование двух этих электрических сигналов от датчика коленвала,и датчика распредвала,ЭБУ дает оценку,правильно ли у вас выставленны фазы ГРМ,если хотя бы один из датчиков покажет неправильную информацию о положении вала,то при диагностике высветится ошибка,о том,что фазы ГРМ сбиты.

Датчик отмечен красной стрелкой



Блокиратора коленвала



Продолжим:
Как определить что поршень подошел к ВМТ:вместо датчика коленчатого вала пальцем пытаемся затолкнуть блокиратор,трещоткой и головкой «на 19» прокручиваем коленвал,головка одета на болт шкива коленвала.Как только длокиратор «Зашел» в паз,и коленвал заблокировался-нам надо убедиться в том,что правильно все сделали

За 1 оборот распредвала-коленвал делает два,тоесть 360 градусов
распредвала=720 градусов коленвала


Если метки на звездах коленвала и балансирового вала совпали-значит мы на пути к успеху,если нет-вытаскиваем блокиратор,и опять прокручиваем на 360 грудусов коленвал,как только блокиратор «провалился»,и коленвал заблокировался-смотрим метки на звездах коленвала и балансировочного вала.

Блокиратор не вынимаем!!

Сейчас мы произвели фиксацию коленватого вала, когда поршень первого цилиндра находится в ВМТ, метки совмещенны-приступаем к ГБЦ

Так должны выглядить пазы на торцах распределительных валах





Плоскости пазов параллельны плоскости ГБЦ,и пазы находятся выше оси центра распредвала

В таком положении должны стоять блокираторы распределительных валов





В таком положении у нас соблюдается такт сжатия в первом цилиндре.
ЦЕПЬ ГРМ СНЯТА!

1.Вворачиваем болт звезды распредвала,там стоит гайка «на 16»-наживляем блокиратор и потихонечку прокручиваем по часовой стрелке распредвал,как только у блокиратора отверстие крепления совпадет с отверстием в ГБЦ-закручиваем болтом блокиратор,чтобы он зафиксировался,так же делаем и для второго распредвала.
Как только блокиратор зафиксировал распредвал-это означает что кулачки находятся в положении такта сжатия первого цилиндра(четыре клапана закрыты).
Все,по блокираванию распредвалов и коленвала мы работу сделали,остается только натянуть цепи,и ее зафиксировать.
На звезде РВ есть отверсия,под специнструмент,которым мы будет крутить звезды в другом направлении(против часовой стрелки), а болтом затягивать звезды (звезда не имеет фиксаторов на РВ) болты рекомендуется заменять всегда новым!

Сжимаем гидронатяжитель цепи-фиксируем его какой-нибудь шпилькой тоненькой,чтобы шток гидронатяжителя нам не мешал. Планка натяжителя стоит,планка успокоителя цепи стоит на месте, одеваем цепь, как только одели, берем приспособление которым будет прокручивать звезду,болтик звезды выпускного распредвала немного приоткрутить,чтобы она являлась осью для звезды,и у звезды был «ход». Возможно понадобиться помощник, я делал эту операцию один, было несложно, но все равно лучше взять с собой трезвого друга, который помог бы затянуть болт звезды распредвала.



Надавливая на ручку приспособления,мы автоматически натягиваем цепь в зоне успокоителя цепи,именно от туда издается лязг цепи,если она болтается,нам надо чтобы этого не было.

Давим на рычаг,так чтобы цепь натянулась,и ее нельзя было пошевелить,помошник пусть закручивает болт звезды выпускного распредвала(правая звезда на картинке) с нужным моментом
50 Нм + довернуть на 45°( 1\4 оборота)
Затянули.переходим к другой звездочке,натягиваем,у нас натягивается цепь между звездами в зоне малого успокоителя
помошник пусть закручивает болт звезды впускного распредвала(левая звезда на картинке) с нужным моментом
50 Нм + довернуть на 45°( 1\4 оборота)



Как только мы все сделали,отпускаем шток гидронятяжителя.чтобы его шток уперся в плану натяжителя.

Все фазы выставлены!

Вынимаем все блокираторы!!!

Собираем все обратно,обезжириваем поверхность крышки ГРМ и поверхность двигателя,наносим герметик-устанавливаем,тоже самое делаем и с поддоном.Дать герметику просохнуть 24 часа,после этого заливаем масло..

ВНИМАНИЕ!!!
Для проверки фаз,необходимо убедиться в том,что поршня не встречаются с клапанами,для этого необходимо аккуратно от руки(с помощью трещотки)прокрутить мотор на 2-4 оборота на собранном моторе(с уже залитым маслом)Если поршня не встретились-значит вы все сделали правильно,от себя добавлю,прокрутите мотор оборот на 20,чтобы давления масла поднялось,и прокачался гидроняжитель цепи..

Заводим,радуемся!

К вниманию!
1) Болты передней крышки ГРМ -ЗАМЕНИТЬ НА НОВЫЕ!
2) болты распределительных валов-ЗАМЕНИТЬ НА НОВЫЕ!
3) Болт шкива коленвала -ЗАМЕНИТЬ НА НОВЫЕ!
4) тонкие шайбы между распредвалами и звездочками -ЗАМЕНИТЬ НА НОВЫЕ!
5) Поверхности под болты должны быть чистыми и обезжиренными!
Ресурс цепи ГРМ ~90 000 км

Будут вопросы-обращайтесь!

-- 20 апр 2013, 17:56 --

Ко мне за помощью обратились ребята с г.Пенза,мои земляки.

Мотор поймал "клин",в прямом смысле этого слова,через 15 км как она уехала с СТО,где ей до этого меняли МСК(за 22.5 тысячи рублей :shock: )
Развод был такой.Цена с 2 тыс.рублей за замену МСК подняла до 4 тыс.рублей,якобы из-за того,что мотор имеет цепной привод ГРМ,потом цена повысилась еще +3 тысячи за снятии ГБЦ,хотя "рассухарили" они без снятия ГБЦ(скорее всего,для развода на новые клапана и направляющие втулки)..
Ремонтировали мотор 2 недели...
Собирали без спец.инструмента...Методом "на глаз".
Итого:7 тыс.работа

1)Прокладка ГБЦ -1500 руб
2)Болты ГБЦ -1200 руб
3)Болты постели распредвала -400 руб
4)Клапана к-т 9000 руб
5)Направляющие втулки клапанов к-т 900 руб
6)Масло+фильтр 2400 руб

Последствия ремонта на СТО:
Что я нашел:
1)Не затянутый с нужным моментом болт коленвала+оставили его старым
2)Старый болт распредвала(еле открутил+тянули с бычьей силой,испугались наверно что звездочка распредвала без фиксации)
3)наживленный кожух цепи масляного насоса
4)не нашел 6 болтов от передней крышки.

Отмыли химией моторный отсек у машины.За день я разобрал всю переднюю часть автомобиля.Снял мотор.Разобрал его..

А там :shok:







Видно масляное голодание.Вкладыши провернулись...со всеми вытекающими последствиями...Мотор на ремонте сейчас...
Мотор поедет гильзоваться,коленвал на шлифовку.
1)Гильзовка
2)Шлифовка
3)Б\У шатуны
4)ГБЦ ремонт с заменой всех седел
Пока все...на следующей недели надеюсь все сделают на сторонних СТО(Гильзовка+шлифовка)...Собираем,регулируем,заводим...выставляем счет СТО на которой до этого был ремонт...Благо ребята смогли договориться насчет компенсации....

Добавлено (21 Июля 2013, 21:17)
---------------------------------------------
Были куплены 3 шатуна б\у с разбора в г.Москва.
Шейки коленчатого вала были зашлифованы под ремонтный размер(+0.25 мм).Блок цилиндров был загильзован под стандартные поршни,под новые.
Изготовлены под заказ новые болты постели коленчатого вала,два болта(центральных) вытянулись,опасаясь сорвать болт вместе с резьбой были изготовлены новые болты,все,и центральные,и дополнительные.Отданы были в "термичку",где им придали нужные свойства,по-моему их анодировали,точно не знаю,принесли готовые,сказали полная копия старых,только новые.
Отдал двигатель на мойку в хим.ванне,отмыли,продули от стружки мелкой,и прочего мусора,после чего блок повез к себе домой,собираю мотор дома,на большом своем балконе,где чистота и порядок
Собрал блок.На следующий день мне позвонили из конторы,в которую я отдавал ГБЦ для замены всех седел,и нарезки фасок седел клапанов.Работы выполнили качественно,делали на станке Serdi,я всегда отдаю этим ребятам сложный ремонт ГБЦ,оборудование у них хорошее,да и ребята они сами толковые,а иметь весь инструмент у себя-невозможно,так что приходиться сотрудничать с несколькими фирмами,и компаниями,для удобной логистики во время ремонта...
Собрал мотор,все отрегулировал.Отдал хозяину-он его поставил у знакомых в сервисе.Вечером позвонил-сказал что успешно мотор запустили.Адаптировали дроссельную заслонку.Залили свежее масло,новые свечи и в бой....Давление масла по заводу 2 кг на 2000 оборотах в минуту,у нас получилось 2.3 кг...что очень радует.Не забыл напомнить хозяину машины про обкатку мотора.
Спасибо за внимание!Вечно ваш Владимир из г.Пенза

Добавлено (21 Июля 2013, 21:26)
---------------------------------------------
Slepoypyu,зачем,новые стандартные кольца поставили,ремонтные не стали ставить,так как мотор гильзовался "по стандарт"
На данный мотор поршневые кольца двух размеров,стандарт,и ремонтные +0.50 мм (77.01).Я знаю только две фирмы которые из выпускают это Кольбеншмидт,и Мале.Кольца в свободной продаже существуют.Или продаются в комплекте с поршнем(палец+поршень+кольца поршневые+кольца стопорные(3 шт,2+1 запасное).


С уважением Владимир (г.Пенза)

 
M@sanyaДата: Воскресенье, 21 Июль 2013, 22:01 | Сообщение # 9
"месье купиторт"
Одноклубник
Сообщений: 8427
откуда: Донецк
авто: Skoda Fabia New
Награды: 54
Skoda рейтинг: 2519
Все это кАнешно хорошо, и Вам спасибо за то что потратили время cowboy
Но как по мне, Это РЕКЛАМА cowboy

Пы.Сы. Я уже давно эти маторы капиталю.....



теперь по жизни будешь купиторт © DARVIN
месье купиторт (с) vo
купиторт, сцука ну ты реально позитивный человек:))))) (с) DARVIN
0509168578 Максим

 
autovaz666Дата: Воскресенье, 21 Июль 2013, 22:05 | Сообщение # 10
Форумчанин
Сообщений: 7
откуда: Заречный
авто: VW POLO
Награды: 0
Skoda рейтинг: 22
M@sanya,я не понял твое сарказма!
Я не занимаюсь саморекламой,меня люди и так знают,и не только в России,но и странах СНГ,не одной сотне человек помог такой мотор отремонтировать...И да,это не реклама,это факт))
Про П.С-ты капиталишь эти моторы?



С уважением Владимир (г.Пенза)

 
tuborgmanДата: Воскресенье, 21 Июль 2013, 22:40 | Сообщение # 11
Форумчанин
Сообщений: 61
откуда: Горловка
авто: Skoda Fabia New
Награды: 1
Skoda рейтинг: 29
Цитата (M@sanya)
Пы.Сы. Я уже давно эти маторы капиталю.....


ну так в чём же дело?) мой мотор возмёшь на капиталку?
 
M@sanyaДата: Понедельник, 22 Июль 2013, 09:39 | Сообщение # 12
"месье купиторт"
Одноклубник
Сообщений: 8427
откуда: Донецк
авто: Skoda Fabia New
Награды: 54
Skoda рейтинг: 2519
Цитата (autovaz666)
П.С-ты капиталишь эти моторы?

Да hello

Цитата (tuborgman)
мой мотор возмёшь на капиталку?

Да hello



теперь по жизни будешь купиторт © DARVIN
месье купиторт (с) vo
купиторт, сцука ну ты реально позитивный человек:))))) (с) DARVIN
0509168578 Максим

 
autovaz666Дата: Понедельник, 22 Июль 2013, 10:09 | Сообщение # 13
Форумчанин
Сообщений: 7
откуда: Заречный
авто: VW POLO
Награды: 0
Skoda рейтинг: 22
M@sanya, что именно входит в твою "капиталку"!?
Какие узлы затрагиваются,какие остаются?!



С уважением Владимир (г.Пенза)

 
SlepoypyuДата: Понедельник, 22 Июль 2013, 11:22 | Сообщение # 14
"HUSTLER"
Администратор
Сообщений: 11291
откуда: Луганск
авто: гриль
Награды: 30
Skoda рейтинг: 6806
Цитата (M@sanya)
Я уже давно эти маторы капиталю

чота я ачькую, помня как малому ты велик собрал dur_69 dur_69 dur_69



Не я крав цей газ (с)
Фильтрики, маслицо, колодки, ремешки, свечки - спрашиваем, не стесняемся!!!


Ich hätte Lust zu onanieren, Hab' keine Lust es zu probieren

 
serdgioДата: Понедельник, 22 Июль 2013, 21:12 | Сообщение # 15
Администратор
Сообщений: 5726
откуда: Кировоград
авто: Фольксваген поло мк4ф
Награды: 54
Skoda рейтинг: 3475
Slepoypyu, dur_69
 
M@sanyaДата: Понедельник, 22 Июль 2013, 21:49 | Сообщение # 16
"месье купиторт"
Одноклубник
Сообщений: 8427
откуда: Донецк
авто: Skoda Fabia New
Награды: 54
Skoda рейтинг: 2519
Цитата (autovaz666)
M@sanya, что именно входит в твою "капиталку"!?
Какие узлы затрагиваются,какие остаются?!

Все, что подлежит замене ( Клапана, мандовошки, направляйки, седла, кольца, поршня, вкладыши и т.д.)
Пы.Сы. Расточки блока - пока не приходилось....



теперь по жизни будешь купиторт © DARVIN
месье купиторт (с) vo
купиторт, сцука ну ты реально позитивный человек:))))) (с) DARVIN
0509168578 Максим

 
M@sanyaДата: Понедельник, 22 Июль 2013, 21:50 | Сообщение # 17
"месье купиторт"
Одноклубник
Сообщений: 8427
откуда: Донецк
авто: Skoda Fabia New
Награды: 54
Skoda рейтинг: 2519
Цитата (Slepoypyu)
чота я ачькую, помня как малому ты велик собрал

Велик китайский был dur_69



теперь по жизни будешь купиторт © DARVIN
месье купиторт (с) vo
купиторт, сцука ну ты реально позитивный человек:))))) (с) DARVIN
0509168578 Максим

 
autovaz666Дата: Понедельник, 22 Июль 2013, 21:52 | Сообщение # 18
Форумчанин
Сообщений: 7
откуда: Заречный
авто: VW POLO
Награды: 0
Skoda рейтинг: 22
M@sanya, вкладыши какие ты меняешь?


С уважением Владимир (г.Пенза)

 
M@sanyaДата: Понедельник, 22 Июль 2013, 22:07 | Сообщение # 19
"месье купиторт"
Одноклубник
Сообщений: 8427
откуда: Донецк
авто: Skoda Fabia New
Награды: 54
Skoda рейтинг: 2519
Цитата (autovaz666)
вкладыши какие ты меняешь?

коренные и шатунные hello Но признаюсь, за все время, еще не приходилось встречать 1.2 мотор, на котором требовалось бы менять вкладыши hello



теперь по жизни будешь купиторт © DARVIN
месье купиторт (с) vo
купиторт, сцука ну ты реально позитивный человек:))))) (с) DARVIN
0509168578 Максим

 
Lisiy83Дата: Вторник, 23 Июль 2013, 22:45 | Сообщение # 20
Одноклубник
Сообщений: 3628
откуда: Чернигов
авто: Skoda fabia
Награды: 6
Skoda рейтинг: 123
Цитата (Slepoypyu)
чота я ачькую, помня как малому ты велик собрал

много лишних запчастей осталось? dur_69 dur_69 dur_69
 
autovaz666Дата: Понедельник, 26 Август 2013, 15:55 | Сообщение # 21
Форумчанин
Сообщений: 7
откуда: Заречный
авто: VW POLO
Награды: 0
Skoda рейтинг: 22
Оригинальные поршневые кольца,стандартного размера (76.51 мм).
Для тех,кто гильзует или "подкидывает" кольца.
Комплект на 1 цилиндр.
Маслосъемное кольцо наборное("лапша"),или пружинное кольцо со двумя стальными пластинками.

Добавлено (26 Августа 2013, 15:55)
---------------------------------------------
Сделаю копию,чтобы облегчить поиски ребятам,если кто ищет запчасти
Внимание!

Если кто получил гидроудар(загнуло шатуны)-в продаже есть 3 шатуна(б\у,в отличном состоянии)

5 комплектов ремонтных коренных вкладышей(+0.25 мм)
1 комплект ремонтных шатунных вкладышей(+0.25 мм)
1 комплект упорных колец коленвала(полумесяц)

2 поршня на одновальный мотор(в допуске,б\у)
Масляный насос,б\у 2 тысячи. км
ГБЦ(6v) в сборе,под замену втулки,седла идеальные,прирезанные на SERDI.
Гидронатяжитель,цепь ГРМ,башмак натяжителя,планка успокоителя.
Вал балансировочный+грузик(новые шпонки из высоколегированной стали)
Новый диск сцепления(оригинал)+1 б\у в отличном состоянии.

Все детали оригинал.б\у
есть новые детали,которые даже не открывались,и не доставались из упаковки(оригинал,для форумчан скидку сделаю)

Прокладки впуск+выпуск,ну и по мелочи прокладки(по запросу,просто их много)

Продаю по причине замены двигателя на более мощный.Кто заберет все сразу-сделаю хорошую скидку.
Админам,просьба не удалять,просто людям в лом искать по веткам,решил сюда "на глаза" скинуть копию объявления

Пишите в личку,или на autovaz666@mail.ru


С уважением Владимир (г.Пенза)

 
dzugaevДата: Среда, 28 Май 2014, 12:16 | Сообщение # 22
Форумчанин
Сообщений: 3
откуда: Гродно
авто: skoda roomster 1.2 (70 л.с.)
Награды: 0
Skoda рейтинг: 0
autovaz666
Здравствуйте!
У меня шкода румстер 2008 г с двигателем 1,2 BZG 70 л.с. 2-вальный. Пробег вроде 90000 ки. Вроде потому что:
1)есть сервисная книжка из германии
2)компрессия во всех цилиндрах одинаковая, 15
Проблема возникла в сентябре 2013г. Во время движения загорелся чек , следом индикатор антипробукс с-мы и машина перешла в аварийный режим. Перезапустил двигатель и все прошло.
На диагностике комп показал ошибку пропуска зажигания в первом цилиндре. Поменял все свечи. Через некоторое время история повторилась. Во время движения загорелся чек , следом индикатор антипробукс с-мы и машина перешла в аварийный режим. Перезапустил двигатель и все прошло.На диагностике комп показал ошибку пропуска зажигания в первом цилиндре.
Поменял катушки местами. Через некоторое время история повторилась.
Поменял форсунки местами. Через некоторое время история повторилась.
Пару недель назад другой диагност посоветовал ехать к механикам т.к. якобы это проблема фаз газораспределения. По его совету купил цепь приехал к механикам на замену. Но на след утро позвонили с сто и сказали что если бы проблема была в цепи то диагностика бы выдала ошибку синхронизации импульсов датчиков колен и распред валов. а такой ошибки не было никогда. В общем поменяли они катушку на новую и машина поехала гораздо лучше.
Но хватило этого на неделю. вчера история повторилась. "Во время движения загорелся чек , следом индикатор антипробукс с-мы и машина перешла в аварийный режим. Перезапустил двигатель и все прошло. На диагностике комп показал ошибку пропуска зажигания в первом цилиндре." На этот раз мнения сотрудников сто разделились: одни предложили поменять остальные катушки т.к. якобы пробой любой из катушек неименно будет выдасть ту же ошибку пропуска зажигания в первом цилиндре??? ; другие предложили ... поездить пока дальше...

Мой к вам вопрос: Что вы думаете по этой проблеме и имеет ли смысл рассматривать вариант повреждения э/проводки на катушку или форсунку. или проблема может решена заменой одного или двух распредвалов в связи с выработкой?
 
ЯцхенДата: Среда, 28 Май 2014, 15:30 | Сообщение # 23
Одноклубник
Сообщений: 3470
откуда: Донецк/Днепр...
авто: Fabia FL Combi
Награды: 20
Skoda рейтинг: 659
autovaz666, как вы ловко и незаметно набиваете посты!  respect


небулайзеры, тонометры, глюкометры.

"Я чувствую себя Куртом Кобейном своего времени. Но меня никто не понимает..." Джастин Бибер.
"Я чувствовал себя Джастином Бибером своего времени. Поэтому я убил себя". Курт Кобейн.

 
DimonnДата: Среда, 28 Май 2014, 16:01 | Сообщение # 24
"Замечательный"
Модератор
Сообщений: 13198
откуда: Канцтантенопаль
авто: WTS FoxKiller
Награды: 35
Skoda рейтинг: 1828
Цитата Яцхен ()
autovaz666, как вы ловко и незаметно набиваете посты!

Последний был в августе 2013 г... dur_69



Лучше пузо от пива, чем горб от работы...
+38-кому-надо-тот-знает

 
BondarikДата: Четверг, 08 Январь 2015, 10:18 | Сообщение # 25
Форумчанин
Сообщений: 1
откуда: Евпатория, КРЫМ
авто: Шкода
Награды: 0
Skoda рейтинг: 0
autovaz666, спасибо тебе! Благодаря твоему посту сам сделал свой движок!!!!! hello

Сообщение отредактировал Bondarik - Четверг, 08 Январь 2015, 10:18

 
Александр2030Дата: Понедельник, 28 Март 2016, 05:23 | Сообщение # 26
Форумчанин
Сообщений: 3
откуда: Костанай
авто: Skoda Roomster
Награды: 0
Skoda рейтинг: 0
Здравствуйте, спасибо за этот ответ, ну очень развернуто и доходчиво. У меня похожая неприятность на Skoda Roomster , перескочила цепь все запчасти нашел, а вот вкладыши шатунные не продают. Хотел несколько вопросов задать помогите чем сможете.
1) Сильно опасно ставить старые вкладыши?
2) Как и где мне заказать чтоб их сделали как и вам, и как долго их ждать?
3)Могут ли подойти вкладыши от других моделей Skoda?
Заранее спасибо !
 
Александр2030Дата: Понедельник, 28 Март 2016, 05:30 | Сообщение # 27
Форумчанин
Сообщений: 3
откуда: Костанай
авто: Skoda Roomster
Награды: 0
Skoda рейтинг: 0
Забыл написать у меня Skoda Roomster 1.2 бензин.
 
Александр2030Дата: Вторник, 29 Март 2016, 18:23 | Сообщение # 28
Форумчанин
Сообщений: 3
откуда: Костанай
авто: Skoda Roomster
Награды: 0
Skoda рейтинг: 0
Ребята ,автора статьи забанели навсегда, если кого то интересует что то по ремонту таких двигателей и запчастей по ним пишите ему на почту.Админы вы не правы !!! Парень людям помогает оживлять их моторы , а вы сразу бан, где понимание людское человеческое??? Думаете он там миллионы заработал, он помогает находить запчасти которые в магазинах не продают ?
 
SulДата: Вторник, 29 Март 2016, 18:50 | Сообщение # 29
"Scientia potentia est"
Модератор
Сообщений: 14232
откуда: Donetsk->Kyiv->Ukraine
авто: Octavia 1,9TDI AHF ,#7517
Награды: 52
Skoda рейтинг: 2084
Александр2030,
1. Обсуждение действий Администрации ведется по правилам 4.5.
2. Я бы просто ограничился устным замечанием, но фраза
Цитата Александр2030 ()
а вы сразу бан, где понимание людское человеческое???

наговор в чистом виде. Автор темы на форуме не имеет замечаний
, не говоря о БАНЕе (http://www.skoda-club.dn.ua/index/8-10623)
Так что не взыщите, Вам замечание и недельку на чтение правил и "разбор полетов" hello



"Viam supervadet vadens"
"Via est vita"

"Нога, которая умеет ходить, стоит тысячи других." Сингальская поговорка



Сообщение отредактировал Sul - Вторник, 29 Март 2016, 18:54

 
Форум Шкода Клуба » Skoda-мобиль (автомобиль) » Сервисная зона. Ремонт. » Ремонт трехцилинровых моторов Фабия (тема autovaz666)
Страница 1 из 11
Поиск: