[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум Шкода Клуба » Skoda-мобиль (автомобиль) » Сервисная зона. Ремонт. » Обгонная муфта генератора... (... нужно мнение Специалистов)
Обгонная муфта генератора...
TrevelДата: Среда, 30 Октябрь 2013, 10:11 | Сообщение # 1
"Убийца мозКа"
Одноклубник
Сообщений: 13589
откуда: Донецк
авто: Skoda SuperB New 1,8TSI+DSG+4х4 :)
Награды: 79
Skoda рейтинг: 3062
Нашел вот интересную статейку об хитром девайсе, применяемом в большинстве наших авто, могет кому-то буит полезно и помогет СВОЕВРЕМЕННО идентифицировать/устранить проблЭму:

Зачем это нужно? Хотели как лучше. Во времена, еще памятные водителям со стажем, ремни генератора, даже не самые плохие, выхаживали лишь 20-30 тыс. км пробега, а затем могли разорваться.
Казалось бы, при правильном натяжении ремня о его проскальзывании по шкивам не может быть и речи, ведь именно скольжение наряду с сильными рывками является для ремня фатальным. Увы, с проскальзыванием и рывками ремень генератора обречен работать постоянно, а причина тому — неравномерность работы двигателя и инерция вращающихся деталей тех агрегатов, которые ремнем приводятся.
Где корень зла

Крутящий момент от двигателя передается импульсами, когда в цилиндрах совершается сгорание, а оно происходит, как известно, только один раз за каждые два оборота коленвала. Из-за этого скорость вращения коленвала непостоянна. Зато приводимые ремнем детали, раскрутившись, вращаться в согласии с цикличностью угловой скорости коленвала не способны из-за инерции и то отстают от него, то опережают. Прибавим режимы запуска и остановки, разгона и торможения, и становится понятно, чем обуславливалось проскальзывание и рывки и почему ремень растягивался, изнашивался и, наконец, разрывался окончательно.
Со временем стало еще хуже. Автомобили «обрастали» дополнительным оборудованием. Мало того что привод каких-то из новых агрегатов доверили ремню генератора, так из-за увеличения числа потребителей электроэнергии сам генератор пришлось увеличивать в размерах и делать его якорь более массивным. А когда увеличились моменты инерции, сократился срок службы ремней. Такая ситуация никого не устраивала, и был разработан узел, призванный увеличить долговечность ремней.
Обгоняйте на здоровье

Называется этот узел обгонной муфтой, и ее интегрировали в шкив генератора. У муфты две обоймы: наружная связана со шкивом, внутренняя — с валом якоря генератора. Между обоймами расположено несколько рядов роликов. Одни исполняют роль игольчатых подшипников, другие, перекатывающиеся по профилированной части поверхности внутренней обоймы, — роль стопорного устройства.
Принцип работы такой же, как у бендикса стартера. Когда в моменты сгорания в цилиндрах шкив разгоняет якорь генератора, стопорные ролики, перекатившись к вершинам выступов, «замыкают» наружную и внутреннюю обоймы муфты между собой, крутящий момент передается на якорь. Но если сгорания нет и в цилиндрах происходит сжатие, притормаживающее вращение коленвала, внутренняя обойма муфты начинает обгонять наружную, ролики перемещаются во впадины рабочей поверхности внутренней обоймы, обоймы разъединяются. Шкив и якорь при этом вращаются независимо друг от друга, чем исключается негативное влияние инерции якоря на ремень генератора.
Что нашли

Генераторы дизелей, где более высокая скорость нарастания давления при сгорании рабочей смеси в цилиндрах сочетается с более высокой компрессией, существеннее притормаживающей коленвал на ходе сжатия, обзавелись обгонными муфтами первыми. Затем обгонные муфты появились на машинах класса «премиум», оснащаемых мощными и из-за этого массивными генераторами, а также на автомобилях с коробками-»автоматами». Сегодня же, по прошествии 15 лет со времени появления первых обгонных муфт, подобными устройствами оснащается большинство новых генераторов не только для дизельных, но и для бензиновых автомобилей.
Ресурс ремней действительно увеличился в разы. Выросла долговечность натяжителей ремней, избавленных от силового воздействия вибраций, связанных с чередующимся ослаблением или натяжением ветвей ремня. Уменьшился общий уровень шума и вибраций, создаваемых приводом генератора. Действительно, получилось лучше, но у любой медали есть обратная сторона.
Что потеряли

По оценкам специалистов, ресурс муфты не намного больше 100 тыс. км, что объясняет, почему именно после такого пробега муфту рекомендуется заменить. Промедление опасно тем, что выработавшая ресурс муфта способна заклинить, после чего шкив, по сути, превращается в обычный. Вибрация ремня увеличивается и становится хорошо заметной визуально, появляются шумы, посвистывания ремня, щелчки натяжителя, что, к слову, может служить сигналом для автовладельца, что муфта больше неработоспособна. После этого ремень не жилец, его натяжитель, кстати, тоже. Если при замене разорвавшегося ремня не заменить заклинившую муфту, а так запросто могут сделать мастера на все руки, не разобравшиеся, что на генераторе стоит необычный шкив, ремни будут продолжать рваться как в старые времена, если не еще быстрее. Ускорить заклинивание муфты можно, позабыв при замене установить защитную пластиковую крышку, которая идет в комплекте с муфтой. В этом случае внутрь муфты начинает проникать грязь, способствующая коррозии и износу.
Возможен иной вариант развития событий: муфта не заклинивает, а, наоборот, утрачивает способность блокироваться роликами в нужный момент и вращать якорь генератора, в результате чего генератор перестает вырабатывать энергию. Такой вариант более сложен для самостоятельной диагностики, так как при снятом ремне и прокручивании шкива рукой может оказаться, что вал якоря, не встречая сопротивления, тоже будет вращаться как должно. Но стоит только снова накинуть ремень на место, запустить двигатель и дать генератору нагрузку, как наружная обойма муфты начнет свободно прокручиваться относительно внутренней. Были случаи, когда муфта и вовсе разбалтывалась до такой степени, что при работе разваливалась на части, и известны казусы, когда эти части повреждали капот.
Цена вопроса

В зависимости от модели генератора стоимость качественного шкива с обгонной муфтой, который выдержит до замены не меньше 100 тыс. км, варьируется от 40 до 150 у.е. Потолок — 200 у.е. для автомобилей класса «премиум», особенно редко встречающихся у нас марок. Если говорить о распространенных у нас автомобилях гольф-класса и среднего размерного класса, то можно ориентироваться на 50-60 у.е.
Мнение специалиста

Игорь НИКИПОРЕНОК, начальник производства ООО «Модников»:
- Обгонная муфта — узел неразборный, ремонту не подлежит. Прошла муфта 100 тысяч, нужно ее менять, причем обязательно комплектом — с ремнем, натяжителем и всеми роликами привода. Разницы, где и как покупать запчасти — самостоятельно на рынке или доверить это мастерской, которая возьмется за работу, — нет. Главное, чтобы муфта была качественной. Мы рекомендуем муфты INA. Эта фирма их первой разработала, она же до сих пор лидер в этой сфере. Когда нет INA, то ZEN, но надо сразу предупредить, что ресурс у шкивов ZEN меньше. Если INA выдерживает 100 тысяч гарантированно, для ZEN это необязательно — тут надо держать ухо востро. INA может продаваться в упаковках Ruville и Febi. Надо коробку открыть, и если упакована INA, это будет видно по клейму на муфте. Другие марки не рекомендую — это сплошной «кетай», с которым возможно что угодно. На муфтах INA, кстати, тоже может быть made in China, но в этом случае ничего страшного — у INA там свой завод, за качеством они следят.
Вердикт «Автобизнеса»

За обгонную муфту придется отдать порядка 50-60 у.е. Не многовато ли, если ремень обойдется в 15-20 у.е.? В общем, экономии денежных средств не ждите, несмотря на то что муфта позволяет ремню служить дольше. Чего же тогда ожидать? Спокойствия в дальней дороге. А есть ли у спокойствия денежный эквивалент?
..






Прочитал ТУТа

Кстати, а как у Шкоды обстоит дело с контролем и диагностей этих узов ременного привода вспомогательных агрегатов - есть какие-то утвержденные Производителем авта методики проверки/диагностики/замены??? anim_diatel

Заранее благодарен за комментарии! icon_drinkbeer



Made in USSR!!!!!
Алексей
«Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство»
«Демократия - это правила поведения, принятые в обществе хорошо вооружённых джентльменов.» © Бенджамин Франклин

 
KendaДата: Среда, 30 Октябрь 2013, 14:25 | Сообщение # 2
Одноклубник
Сообщений: 2275
откуда: Макеевка
авто: Skoda A5 Elegance+ 1.6 MPI
Награды: 3
Skoda рейтинг: 40
Кто менял?
 
TrevelДата: Среда, 30 Октябрь 2013, 14:28 | Сообщение # 3
"Убийца мозКа"
Одноклубник
Сообщений: 13589
откуда: Донецк
авто: Skoda SuperB New 1,8TSI+DSG+4х4 :)
Награды: 79
Skoda рейтинг: 3062
Цитата Kenda ()
Кто менял?

А мне вот любопытно - как этот процесс отражен в регламентах Производителя авта??? Надо ли менять превентивно или "чиста па состоянию"??? anim_diatel



Made in USSR!!!!!
Алексей
«Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство»
«Демократия - это правила поведения, принятые в обществе хорошо вооружённых джентльменов.» © Бенджамин Франклин

 
lexa_pДата: Четверг, 31 Октябрь 2013, 21:54 | Сообщение # 4
Форумчанин
Сообщений: 283
откуда: обл. Донецкая пгт.Старобешево
авто: Tour 1.8T } A5 2.0 TDI PD
Награды: 0
Skoda рейтинг: 80
Вот тут меняли с фото отчетом.

Сообщение отредактировал lexa_p - Четверг, 31 Октябрь 2013, 21:55

 
TrevelДата: Пятница, 01 Ноябрь 2013, 08:19 | Сообщение # 5
"Убийца мозКа"
Одноклубник
Сообщений: 13589
откуда: Донецк
авто: Skoda SuperB New 1,8TSI+DSG+4х4 :)
Награды: 79
Skoda рейтинг: 3062
lexa_p, respect полезная тема... прошерстил на предмет диагностики/симптомов/последствий...
Могет кому пригодицца, не реклама hello , вот такой под это дело идет универсальный Спецынструмэнт icon_smiley028



Made in USSR!!!!!
Алексей
«Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство»
«Демократия - это правила поведения, принятые в обществе хорошо вооружённых джентльменов.» © Бенджамин Франклин

 
serg-70Дата: Пятница, 01 Ноябрь 2013, 15:20 | Сообщение # 6
Форумчанин
Сообщений: 171
откуда: Донецкая область
авто: A-5
Награды: 0
Skoda рейтинг: 0
я менял. выход е из строя можно легко проверить визуально. Натяжной ролик ремня генератора при работающем двиг. не должен прыгать, в стоке стоит Inka со значком фольца, брал оригинал 345грн. как правило стоковый умирает на 100тыс. у меня умер на 103. меняется в течении 30мин. с перекурами.
 
SlepoypyuДата: Пятница, 01 Ноябрь 2013, 15:40 | Сообщение # 7
"HUSTLER"
Администратор
Сообщений: 11291
откуда: Луганск
авто: гриль
Награды: 30
Skoda рейтинг: 6806
да, хорошая и не дорогая штука


Не я крав цей газ (с)
Фильтрики, маслицо, колодки, ремешки, свечки - спрашиваем, не стесняемся!!!


Ich hätte Lust zu onanieren, Hab' keine Lust es zu probieren

 
RVAДата: Суббота, 30 Ноябрь 2013, 22:34 | Сообщение # 8
Форумчанин
Сообщений: 1
откуда: Белая Церковь
авто: шкода октавия тур 1.9тди
Награды: 0
Skoda рейтинг: 0
холоднйй пуск минут 5 шум в районе ручейкового ремня,при надавливании на корпус амортизатора натяжителя утихает.По тестеру зарядка что холодный что горячий 14,4в.Вопрос виновна муфта или натяжитель
 
KabanДата: Суббота, 30 Ноябрь 2013, 22:46 | Сообщение # 9
"[hide][/hide]"
Администратор
Сообщений: 28201
откуда: Мариуполь
авто: Skoda
Награды: 98
Skoda рейтинг: 11320
RVA, скорей всго натяжитель, он у всех тарахтит, особенно прихолодном пуске идет большая нагрузка на генератор. У меня обгонка когда померала нажим на амортизатор не помогал
 
nad_enДата: Воскресенье, 01 Декабрь 2013, 00:02 | Сообщение # 10
Одноклубник
Сообщений: 596
откуда: Харьков
авто: 1,8тAGU+K04-023 318л.с.
Награды: 0
Skoda рейтинг: 18
тема имеет право на жизнь! applaud


http://www.drive2.ru/cars/skoda/octavia/octavia_mk1/donbass1983/

 
Форум Шкода Клуба » Skoda-мобиль (автомобиль) » Сервисная зона. Ремонт. » Обгонная муфта генератора... (... нужно мнение Специалистов)
Страница 1 из 11
Поиск: